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舜系世序

 火... [复制链接]
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
. U5 |7 I. t3 t( z6 m$ {  b+ U1 Y3 j. K, L
按:
+ B1 ]  N' ]" o6 v0 h0 v   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
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                           舜系世序" w, L' l( C8 d& Q5 w$ `+ r

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。


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表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序


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世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。


$ `; b! ^1 G! P# u, \1 t这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 - F7 W- }* `4 W5 S4 I# N
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
5 W% \/ r; E/ R' L6 x- L3 B舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
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                         寻找从湖南迁移达州族人
9 ^; Y6 v2 t, [. H: l# z5 N嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。
7 F' U, G/ Z: }& s5 F  D配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。
2 Q3 L$ B( @! n' _  n4 {子四:兴乾、
2 N2 z7 E9 V+ G6 y6 ]; l            兴朝、
" Q; X- N" G3 A; s            兴干、3 E" Q" u% ^4 B, k' i. _
            兴翰。& v8 o7 O4 N* \3 S% R
* H, I( z* V# d! ?( r9 z
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兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。, {  f* |6 Z* w! |
兴朝、生于清乾隆二十五年。! q* b% y/ b$ r1 H
兴干、生于清乾隆二十八年。( E$ B2 v- J. h+ u, V
兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。2 {& W" G, R. [' ~8 A1 W' q/ N
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宣汉的姚氏宗亲,$ X; c0 T0 D' ^8 V5 u, L2 x% w! ?
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,: J2 }, d; n+ a. C9 J
& c2 j) s5 g! Z% }' Z

* f; R3 y1 ?( n  M/ Y. a& c$ w字辈是:
2 U7 V& P# s/ O9 g$ \6 f/ z, E元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,' k2 n4 Q/ B, g+ P
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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 显示全部楼层
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
. o* Q4 o. u# i" I  z, a132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

+ N( m# C' U: _* j: z8 _5 T- a5 i* ~132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.  w9 |3 G7 f& [
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢. a5 d, H( d9 i. u6 t

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 显示全部楼层
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
1 a  F* Z+ I! J2 K' t% y  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 : m2 p, R. j& U/ t
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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 显示全部楼层
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。
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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 显示全部楼层
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12
: |6 C% o: o. B! P/ I2 u' j% r7 ?舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

; {( @0 C, O  X% E/ H元周宗亲你好:
% c4 q" H" f/ I& R你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。% m( t" O9 P) Y5 t6 G! b
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发表于 2012-5-9 18:54:11 | 显示全部楼层
高!!
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 显示全部楼层
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
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发表于 2012-5-10 12:36:57 | 显示全部楼层
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。) H$ @7 n# {( g4 {: h- C  e3 @: D
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

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仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑 # g4 k' a, K4 b0 U0 ]6 x/ d
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回复 4# 卧龙姚建中
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    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 显示全部楼层
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。9 N( E! U8 m* C6 q& J9 L' n% E
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

7 \' Z/ E6 `/ Y8 r: n
2 e' Q, D; a1 ~& L$ m( [3 q" i% N9 A! p$ ~! h4 O0 ?. ]
     恭喜仕忠高我几辈。+ {* l, F4 h6 N: r
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。/ h  W' I' J# E4 F1 c) @
     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?
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发表于 2012-5-10 16:47:20 | 显示全部楼层
回复  卧龙姚建中
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( C6 P% x% s- L0 I9 J6 {2 `( o0 R+ V
    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...# ]: a$ R  w" U6 g
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

( @2 D6 ~0 F3 i( A, y! J" P% k, h9 ]7 \9 e1 q
原来情况是这样。( v8 i' k0 Q1 K

" [# f  y$ K" D/ ~* V( o% t& c) N$ }这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 显示全部楼层
回复 5# 平远姚仕忠
3 }% p6 ^" _! _6 P7 W$ N. M! _" v) ~! w' C. M5 S# n6 W. U1 A! S" e( X
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        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”! c8 A6 g6 o! G, i
     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
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发表于 2012-5-10 18:33:36 | 显示全部楼层
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?
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发表于 2012-5-10 22:49:05 | 显示全部楼层
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
$ d" G* L8 x2 j  h! ]9 C6 ~% l平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

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3 `& N& Q: n3 N3 u6 w$ E6 l6 o  h: B
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